「キルラキル」放送目前！そしてクラウドファンディングで6000万円を集めた注目作品「リトルウィッチアカデミア」を制作している新鋭のアニメスタジオ、トリガー。
ガイナックスで「天元突破グレンラガン」「パンティ＆ストッキングwithガーターベルト」を制作したメンバーが独立し、2011年8月に設立。
今回はトリガー設立の経緯から「キルラキル」までを代表取締役の大塚雅彦にインタビュー。ボリュームたっぷりの内容を２回にわたってお届けします。
ガイナックスを飛び出し、身軽さを手に入れたかった
───ガイナックスを辞めて新しいスタジオを立ち上げようと思った経緯を教えてください。
大塚 ガイナックスではわりと好き勝手に作らせてもらって縛りもなかったんですが、逆にかせがなくて、言ってしまえば「パンティ＆ストッキングwithガーターベルト」（以下、パンスト）のような普通は通らないはずの企画が通っちゃうんです。そうなると贅沢な話ですけど「こんな好きにやってて大丈夫なのか？」と逆に不安になってきたんです。
あと、業界的にお客さんとの交流の仕方とか、ソフトの売り方とか、いろんなことが変わっていく気がしていて。それに対応するには新しいことを始めたい。そんなとき、ガイナックスみたいな名前の知れているスタジオだとブランドイメージもあるし、やや慎重になる部分はあって。だったら新しい会社を作って、何かで失敗しても「新しい会社なんで色々試行錯誤やってます」って言える身軽さを身につけたいなと思ったんです。
ーーそれはいつ頃から考えはじめたんですか？
大塚 「パンスト」をやっているときですかね。「パンスト」はもう少し軽い企画にしようと言っていたんですけど、やっぱり本気になっちゃって。
───今石監督の次回作は独立してやろうという流れになったわけですね。
大塚 最初は他のスタジオで作るっていう選択肢も考えたんですが、それならガイナックスにいても一緒だろうという話になりました。結局、一番やりたいことをやるにはスタジオを作るしかないと決めたんです。そこから他のスタジオのトップの方に相談したり、もちろん庵野さんにも話をお伺いしましたし、そういう先輩方の話をもらって、我々が作りたいスタジオはどういうものか考え、現実と理想の折り合いをつけて、運営できる範囲でやりたいことをやろうと思っていました。
───トリガーはウルトラスーパーピクチャーズのグループ会社ですよね。
大塚 我々はアニメを作ることはできるけど、会社の経営については未知数で、単独でやるよりは横に同じような会社がいてお互いに助けあえる関係の中でやった方が安全かなって思いました。グループと言っても、各社のスタジオの独自性を保ったままでやれるということで参加しました。
グループ会社になったことでかかわった「ブラック★ロックシューター」
───設立した頃、最初は何をしようってことになりました？今石さんの作品もすぐに始められないですよね。
大塚 いきなりテレビシリーズとかは当然無理なんですが、準備はできますから、中島さんら文芸チームはシナリオの打ち合わせを始めたんです。ちょうどその頃、ウルトラスーパーピクチャーズのサンジゲンとオースで「ブラック★ロックシューター」を作るという話があって、サンジゲンから「異次元パートを全部CGでやろうと思っているから、今石さんに演出してもらえないか」って依頼がきたんです。
他の作品を作りながら、いよいよ「キルラキル」へ全力投球
───その後しばらくは他の作品を作っていくわけですね。それは後で詳しく伺うとして、まずは放送目前の本題「キルラキル」の話ですね。
大塚 今後の方針としてもそうですが作品の内容に関しては何でもアリで、トリガーのカラーはいらないと思っています。作品のカラーはそれぞれ監督がきめていけばいいので。ただ、監督が本気でやっていない作品はイヤだなって思っています。スタッフや監督が作りたいものを作るっていうのが、トリガーらしさになればいいなって。「キルラキル」も企画初期の頃は、今石監督と中島さんの中に「グレン」を越えなきゃというのがあったみたいです。それを考えると結構煮詰まっちゃったらしくて、僕が入った頃には気楽にやれるものを考えようってリセットして始めようってことになっていたんです。
───それ、大塚さんはダメって言わないですよね。
大塚 ダメって言えないですよ（笑）。我慢させて作ってもダメだなって思ったんで、じゃあやりましょうと。それで絶対おもしろくなるとは思ったし。現場が思うようにやってできたものをちゃんと世に送り出して、対価に変えていくっていうのはこっちで頑張ろうと思ったんです。現場は好きにやっていい、でもスケジュールは守ってくれと。でも守ってくれないんですけどね（笑）。
───中島さんと今石さんコンビの相性はどうですか？
大塚 最高ですね。「グレン」はシナリオ会議に出ても、わりと口出ししたと思うんですよ。でも今回は監督のツッコミもすごく的確になっていて、２人の間に信頼関係ができあがっているんですよね。なので、言わなくて大丈夫というか、言うことがないんですよ。「グレン」のときは中島さんも様子見な部分もあったのかなと思います。それが今回は中島さんじゃないと書けない物になってきて、中島さんも「俺が書くしかかないよな〜」って（笑）。結局、最初の１、２本は他の人のプロットが入っている部分もあるんですけど、前半の早い部分から全話が中島さんのプロットとシナリオになっています。
「キルラキル」はテレビの枠を越えた濃厚なエンターテイメント
───キルラキルで目指しているものってあります？
大塚 中島さんが本気でやっているので、めちゃくちゃおもしろいんですよ。ただ、これが最後までつくれるかどうかだけが心配で（笑）。中島さんも途中何度か「本当にやっちゃって、トリガーは大丈夫？」って確認していました（笑）。展開が早くて、普通はこれがテレビシリーズの最終回だよねっていうのがわりと早めにきて、その後もこれを越える展開があって、さらに激しくなっていくという。最後の最後は全部クライマックスなんですが、脚本読んで「わあー、おもしれえ！」って思いながら、僕の顔は青ざめています（笑）。今石監督も「大変だよね」って言いながら、何も変える気はないですし。
───いまどのくらい進んでいるんですか？
大塚 絵コンテは半分以上進んでいます。中盤などはそうそうたる方々が描いているんですけど遠慮も何もないので、それを見たときには「会社を潰す気ですか！」って思いました（笑）。でもこれがまた、おもしろいんです。あとは現場の頑張りに期待するしかない。
───大塚さんは何をやられているんですか？
大塚 僕は会社の経営のことをやらなきゃいけないので、現場のことは何にもやっていないんです。ちょっと現場を覗くとやりたくなるので、なるべく見ないようにして我慢しています（笑）。こういう作品を作るためにスタジオを作ったのに、自分が参加していない、なぜだ！？っていう（笑）。なので、現場は大変そうだし、大変なのは分かるけど「お前らやりたいことやってんだからいいじゃん！」っていう気持ちも半分はあります（笑）。
───１０月３日、ついに「キルラキル」放送開始です！
大塚 何も考えずに作っている勢いだけのアニメだと思うかもしれないけど、いろいろな仕掛けがあります。エンターテイメントとしてこの密度で作品がつくられることもそうないんじゃないかなと。１話を見たときに、最後はこんな話になるなんて想像もつかないと思います。１話だけで判断せずにできれば最後まで観てほしいですね。少なくとも半分までは観てほしい。きっと最後まで観終えたら、本当に観て良かったと思うはずです。そしてその頃、僕は「俺はこの素晴らしい作品の現場に参加してないんだ」という事実を噛みしめます（笑）。もうこの作品はテレビでやる作品じゃないですよね、「劇団☆新感線」の舞台がずっと続いているような感じですから。新感線の舞台は運動量がすごくて役者さんが最後まで演じきれるのかってハラハラらしいんですが、それと同じぐらい、スタッフが倒れるんじゃないかってハラハラしてます（笑）。
───スタッフに何かあったら大塚さんが参加するということですね。
大塚 僕が何かをやっていたら、トリガーはやばいなって思ってください。でも実はオープニングとエンディングだけちょっとやっているんですけど、つまりいきなりやばいっていう（笑）。
───トリガー設立の頃から始めていてもうやばいって……！
大塚 その理由は１話を見てもらえれば分かります。「こんなことをやっていたらやばくなるよ！」って。
（小林美姫）
後編に続く
ガイナックスで「天元突破グレンラガン」「パンティ＆ストッキングwithガーターベルト」を制作したメンバーが独立し、2011年8月に設立。
そしていよいよ2013年10月3日木曜日26時05分よりMBSで待望のオリジナルテレビアニメーション「キルラキル」の放送が始まります。
今回はトリガー設立の経緯から「キルラキル」までを代表取締役の大塚雅彦にインタビュー。ボリュームたっぷりの内容を２回にわたってお届けします。
ガイナックスを飛び出し、身軽さを手に入れたかった
───ガイナックスを辞めて新しいスタジオを立ち上げようと思った経緯を教えてください。
大塚 ガイナックスではわりと好き勝手に作らせてもらって縛りもなかったんですが、逆にかせがなくて、言ってしまえば「パンティ＆ストッキングwithガーターベルト」（以下、パンスト）のような普通は通らないはずの企画が通っちゃうんです。そうなると贅沢な話ですけど「こんな好きにやってて大丈夫なのか？」と逆に不安になってきたんです。
あと、業界的にお客さんとの交流の仕方とか、ソフトの売り方とか、いろんなことが変わっていく気がしていて。それに対応するには新しいことを始めたい。そんなとき、ガイナックスみたいな名前の知れているスタジオだとブランドイメージもあるし、やや慎重になる部分はあって。だったら新しい会社を作って、何かで失敗しても「新しい会社なんで色々試行錯誤やってます」って言える身軽さを身につけたいなと思ったんです。
ーーそれはいつ頃から考えはじめたんですか？
大塚 「パンスト」をやっているときですかね。「パンスト」はもう少し軽い企画にしようと言っていたんですけど、やっぱり本気になっちゃって。
作品を作るのはもちろんいつも大変なんですけど、労力かけてこんな作品作っちゃって、たまにはいいけどずっとじゃマズイだろうと（笑）。そのためには何か作る環境から変えるべきかなと考え始めて、それでいろいろリセットする意味で「パンスト」の後の今石洋之作品をどこでどう作るのか、ということを気にし始めたんです。
───今石監督の次回作は独立してやろうという流れになったわけですね。
大塚 最初は他のスタジオで作るっていう選択肢も考えたんですが、それならガイナックスにいても一緒だろうという話になりました。結局、一番やりたいことをやるにはスタジオを作るしかないと決めたんです。そこから他のスタジオのトップの方に相談したり、もちろん庵野さんにも話をお伺いしましたし、そういう先輩方の話をもらって、我々が作りたいスタジオはどういうものか考え、現実と理想の折り合いをつけて、運営できる範囲でやりたいことをやろうと思っていました。
───トリガーはウルトラスーパーピクチャーズのグループ会社ですよね。
大塚 我々はアニメを作ることはできるけど、会社の経営については未知数で、単独でやるよりは横に同じような会社がいてお互いに助けあえる関係の中でやった方が安全かなって思いました。グループと言っても、各社のスタジオの独自性を保ったままでやれるということで参加しました。
グループ会社になったことでかかわった「ブラック★ロックシューター」
───設立した頃、最初は何をしようってことになりました？今石さんの作品もすぐに始められないですよね。
大塚 いきなりテレビシリーズとかは当然無理なんですが、準備はできますから、中島さんら文芸チームはシナリオの打ち合わせを始めたんです。ちょうどその頃、ウルトラスーパーピクチャーズのサンジゲンとオースで「ブラック★ロックシューター」を作るという話があって、サンジゲンから「異次元パートを全部CGでやろうと思っているから、今石さんに演出してもらえないか」って依頼がきたんです。
ちょうどグループ会社にもなるし、我々としても準備をしながら体力をつけたいと思って。CGパートだけだからそんなに負担じゃないかなって思って、今石監督に相談したら「そのぐらいだったらやれるでしょ」って言ってくれてやることになったんです。でも、やりはじめたらやっぱり今石監督は他の作業ができなくなって（笑）。その頃、中島さんも「仮面ライダーフォーゼ」の仕事が入っていたので、まずはそれぞれの仕事を終わらせましょうとなって、いったんお休みになりました。
他の作品を作りながら、いよいよ「キルラキル」へ全力投球
───その後しばらくは他の作品を作っていくわけですね。それは後で詳しく伺うとして、まずは放送目前の本題「キルラキル」の話ですね。
「グレン」「パンスト」と同じチームでやっていますが、一貫して目指しているものやテーマは何かありますか？
大塚 今後の方針としてもそうですが作品の内容に関しては何でもアリで、トリガーのカラーはいらないと思っています。作品のカラーはそれぞれ監督がきめていけばいいので。ただ、監督が本気でやっていない作品はイヤだなって思っています。スタッフや監督が作りたいものを作るっていうのが、トリガーらしさになればいいなって。「キルラキル」も企画初期の頃は、今石監督と中島さんの中に「グレン」を越えなきゃというのがあったみたいです。それを考えると結構煮詰まっちゃったらしくて、僕が入った頃には気楽にやれるものを考えようってリセットして始めようってことになっていたんです。
悪い奴が出てきて倒すっていうパターンを繰り返して、最後は盛り上がるというフォーマット重視の作品になったんですけど、やっている人たちがだんだん物足りなさそうになってきて……（笑）。そこで根本から考え直して、今の形になったんです。するとみんなイキイキしてくるんですよね、こっちの方がおもしろいよねって。でも同時に中味は大変になっていて、するとみんな僕の方を見て「大変だけどやっていいですか」ってキラキラした目で言うんですよ（笑）。
───それ、大塚さんはダメって言わないですよね。
大塚 ダメって言えないですよ（笑）。我慢させて作ってもダメだなって思ったんで、じゃあやりましょうと。それで絶対おもしろくなるとは思ったし。現場が思うようにやってできたものをちゃんと世に送り出して、対価に変えていくっていうのはこっちで頑張ろうと思ったんです。現場は好きにやっていい、でもスケジュールは守ってくれと。でも守ってくれないんですけどね（笑）。
───中島さんと今石さんコンビの相性はどうですか？
大塚 最高ですね。「グレン」はシナリオ会議に出ても、わりと口出ししたと思うんですよ。でも今回は監督のツッコミもすごく的確になっていて、２人の間に信頼関係ができあがっているんですよね。なので、言わなくて大丈夫というか、言うことがないんですよ。「グレン」のときは中島さんも様子見な部分もあったのかなと思います。それが今回は中島さんじゃないと書けない物になってきて、中島さんも「俺が書くしかかないよな〜」って（笑）。結局、最初の１、２本は他の人のプロットが入っている部分もあるんですけど、前半の早い部分から全話が中島さんのプロットとシナリオになっています。
「キルラキル」はテレビの枠を越えた濃厚なエンターテイメント
───キルラキルで目指しているものってあります？
大塚 中島さんが本気でやっているので、めちゃくちゃおもしろいんですよ。ただ、これが最後までつくれるかどうかだけが心配で（笑）。中島さんも途中何度か「本当にやっちゃって、トリガーは大丈夫？」って確認していました（笑）。展開が早くて、普通はこれがテレビシリーズの最終回だよねっていうのがわりと早めにきて、その後もこれを越える展開があって、さらに激しくなっていくという。最後の最後は全部クライマックスなんですが、脚本読んで「わあー、おもしれえ！」って思いながら、僕の顔は青ざめています（笑）。今石監督も「大変だよね」って言いながら、何も変える気はないですし。
───いまどのくらい進んでいるんですか？
大塚 絵コンテは半分以上進んでいます。中盤などはそうそうたる方々が描いているんですけど遠慮も何もないので、それを見たときには「会社を潰す気ですか！」って思いました（笑）。でもこれがまた、おもしろいんです。あとは現場の頑張りに期待するしかない。
───大塚さんは何をやられているんですか？
大塚 僕は会社の経営のことをやらなきゃいけないので、現場のことは何にもやっていないんです。ちょっと現場を覗くとやりたくなるので、なるべく見ないようにして我慢しています（笑）。こういう作品を作るためにスタジオを作ったのに、自分が参加していない、なぜだ！？っていう（笑）。なので、現場は大変そうだし、大変なのは分かるけど「お前らやりたいことやってんだからいいじゃん！」っていう気持ちも半分はあります（笑）。
───１０月３日、ついに「キルラキル」放送開始です！
大塚 何も考えずに作っている勢いだけのアニメだと思うかもしれないけど、いろいろな仕掛けがあります。エンターテイメントとしてこの密度で作品がつくられることもそうないんじゃないかなと。１話を見たときに、最後はこんな話になるなんて想像もつかないと思います。１話だけで判断せずにできれば最後まで観てほしいですね。少なくとも半分までは観てほしい。きっと最後まで観終えたら、本当に観て良かったと思うはずです。そしてその頃、僕は「俺はこの素晴らしい作品の現場に参加してないんだ」という事実を噛みしめます（笑）。もうこの作品はテレビでやる作品じゃないですよね、「劇団☆新感線」の舞台がずっと続いているような感じですから。新感線の舞台は運動量がすごくて役者さんが最後まで演じきれるのかってハラハラらしいんですが、それと同じぐらい、スタッフが倒れるんじゃないかってハラハラしてます（笑）。
───スタッフに何かあったら大塚さんが参加するということですね。
大塚 僕が何かをやっていたら、トリガーはやばいなって思ってください。でも実はオープニングとエンディングだけちょっとやっているんですけど、つまりいきなりやばいっていう（笑）。
───トリガー設立の頃から始めていてもうやばいって……！
大塚 その理由は１話を見てもらえれば分かります。「こんなことをやっていたらやばくなるよ！」って。
（小林美姫）
後編に続く
